美國（guó）卡不住華（huá）為脖子！任正非稱零部件供應問題已經不受美國控製

8月20日專稿（蔣均牧）美國的打壓與封鎖並不可怕，華為創始人、總裁任正非在8月16日接受天（tiān）空（kōng）新聞電視台采（cǎi）訪時表示，該公（gōng）司大多數最先進設備已經沒有美國零部件（jiàn），而它的產品在（zài）特朗普的“宣傳”下更是供不應求。

“第一，我（wǒ）們不擔（dān）憂市場上沒有銷路；第二，零部件供應問題已經不受美國控（kòng）製；接下來，我們（men）要努力把惰怠員工換掉，把新鮮血液換進來。”他說。

換成自己的（de）零部件設備效率提升30%

從非法濫用程序將華為CFO孟晚舟（zhōu）扣押在加拿大開始，美國政府對華為頻繁出招，包（bāo）括（kuò）遊說其他國家將後者排除在5G網絡建設之外、將之（zhī）納（nà）入所謂“實體清單”。

盡管遭遇不公正地對待，任正非（fēi）卻表現出（chū）非常（cháng）強的信心。他表示納入“實體清（qīng）單”對華為沒什麽大影響，其大多數最先進的設備已經沒有美國零部件，換成自己的零部件後設備效率比原來用美國零部件時還提升了30%。

“8、9月份是批（pī）量生產的磨合期，大（dà）概每月生產5000個基站，完成這（zhè）個磨合期以後，今年可以提升到60萬個左右，明年至少可以（yǐ）生產150萬個5G基站。在這個領域（yù），其實我們已（yǐ）經基本上不靠美國供應商能夠活下來。”他說，不過華為“永遠對美國公司敞（chǎng）開（kāi）懷抱”，隻要美國（guó）供（gòng）應商繼續供貨還將大（dà）量購買。

特朗普幫忙打開市場空間

事實證明，美國的打壓也並未令華為產品出售受阻，反而使之更受（shòu）青睞。根據今年6月底的2019世（shì）界移動大會·上海期間給出的數據，華為在全球已簽署了50份（fèn）5G商用合（hé）同，5G基（jī）站全球（qiú）發貨量超（chāo）過15萬個。

“沒有特朗普的宣傳，全世界人民不知道華（huá）為這麽好，所以市（shì）場空間是特朗普幫忙打開的。”任正非笑稱。

“其實美國在全世界都在施壓，但是成功的有幾個呢（ne）？我們不在乎哪個國家買我們的（de）產品，現（xiàn）在的問題是我們供應不過來。”他還（hái）表示，華為已經強大到讓美國害怕，有些國家不需要測試（shì）就願意購買其設備，導致合同增長很快，所以不需要國家幫忙“賣設（shè）備”。

英國對華（huá）為已經做了最嚴苛的審查

法、德（dé）等（děng）歐洲國家已經明確（què）表態不（bú）會（huì）緊跟美國步伐封殺華（huá）為，英國政府的決定也顯得尤為引人關注。

任（rèn）正非認（rèn）為，英國不會拒絕華為5G：“英國對華為已經做了最嚴（yán）苛的審查，華為的產品被世界（jiè）上很多運營商‘解剖’了，英國‘解剖’得最徹底，對華為應該是有信心的。但是我認為，英國還是可以比較不同廠家的設備，有比較就有鑒別。”

該公司參與了英國四大移動（dòng）運營商的5G測試、試點，其中三家推（tuī）出5G商用服務的都采用（yòng）了華為的設備。英國運（yùn）營（yíng）商們已經多次警告稱如果在5G網絡中排除華為設備代價將非常高昂，且（qiě）將導致全國（guó）性商用（yòng）服務推出的延後。

以下為采訪紀要全文：

1、天空新聞電視台記者Tom Cheshire：非常感謝您今天花時間跟我們交（jiāo）流（liú），現在華為可（kě）能是全世界最受爭議的公司，您過去是否預料到今天的情形？

任正非：可能有預料，也可能沒有預料，但這麽強烈的程（chéng）度是沒有預料到的。我們認為（wéi），兩支隊伍爬山，總會在山頂相遇，相遇會有矛盾，但（dàn）是沒想（xiǎng）到矛盾會激烈到一個國家的國家機器和一家（jiā）公司之間產生衝突，這麽大（dà）的強（qiáng）度沒（méi）有預料到。所以，“爛飛機”的一些洞沒有完全（quán）補好，華為公司修補完（wán）這（zhè）些“洞”需要兩、三（sān）年時間，重新（xīn）恢複（fù）振興需要三至（zhì）五年，當然（rán），在振興過程中，還是逐步會有增長。

2、Tom Cheshire：我（wǒ）也曾（céng）經在其（qí）他地方讀到過，大概十年前，您就已經（jīng）為今天的情況進行準備，為什麽那麽早就針對華為可能碰到的問題做出了衝（chōng）突局麵的預期？

任正非：我們公司沒有其他欲望，唯有一個欲望就（jiù）是想（xiǎng）把產品做好，把該做（zuò）的事做好。我們奮鬥（dòu）的目標是單一的，力量是聚焦的，這種壓強原則（zé），持續數十年總（zǒng）會領先的，所以幾百人的時（shí）候對準（zhǔn）一個“城牆口”衝鋒，幾千人仍然對準（zhǔn）同一個“城牆口”衝鋒，現在幾萬人、十幾萬人還（hái）是對準同（tóng）一個“城牆口”衝鋒，而且衝鋒的研發經費“炮擊量”，已經達到每年150-200億美（měi）元的強度。我們認為在（zài）這個“小缺口”上有可能世界領先，與世界領先（xiān）公司和國家會（huì）產生矛盾，為了這一點點事情，我們要做好準備，因（yīn）為遲早會衝（chōng）突。

我的性格是善於妥協（xié）、善於投（tóu）降，不是善於鬥爭的人。我們在十幾年前就準備把公司用一百億（yì）美元（yuán）賣給摩托羅拉，所有合同都簽完了，但（dàn）是（shì）摩（mó）托羅拉董事會最後沒有批準。當時我們就討論，繼續幹還是繼續賣？少壯派他們是學電子的，想繼續幹。我說，賣了做點別的也可以。但是少壯派一直堅持要在電子領域做下去，達成一致意見投票通過，通過時（shí）我就告訴（sù）他們，十年（nián）後我們可能會遭遇和美國比賽誰做得更好，要做好準備。就是（shì）這樣一個過程。因此，今天碰到這麽大（dà）的困難，我們（men）沒有分裂，內部高度統一。

3、Tom Cheshire：您剛才提到了美國針對華為的打擊力（lì）度，這方麵最有代（dài）表性的體現可能就是把華為納入到美（měi）國的實體清單。關於實體清單這件事，對華為業（yè）務的影響是什麽？

任正非：首先，實體清單是個不太公平的決定，因為華為公司沒有在世（shì）界（jiè）上做什麽錯（cuò）事，美國就把我們納入了實體清單。當然，納入實體清單對我們沒有什麽大的影響，昨天你在展廳也看到，我們大（dà）多數最先進的設備沒有美國零部件，以（yǐ）前這些設備是有美（měi）國零部件的，但（dàn）是換成我們的零部件以後，設備效率比原來用美國零部件時還提升了30%。8、9月份是批量生產的磨合期，大概每月生產5000個（gè）基站，完成這個磨合期以後（hòu），今年可以提升到60萬個左右，明年至少可以生產150萬個5G基站。在這個領域（yù），其實我們已經基本上不靠美國供應商能夠活（huó）下來。

但是，我們公司永（yǒng）遠（yuǎn）對美（měi）國供應商敞開懷抱，隻要美（měi）國（guó）供應商繼續賣給我們，我們還是要大量買他們的零（líng）部件（jiàn）。現在有些美國公司（sī）在法律允許的範圍內已（yǐ）經開（kāi）放賣（mài）給（gěi）我們，我們還是保持原（yuán）來訂單大（dà）小給美國公司。我們認為，全球化對世界是有利的，我們公司盡管能做到一些部件，也不能走封閉的道路。

4、Tom Cheshire：關於（yú）華（huá）為消費者業（yè）務，假設在英國（guó）貝辛斯托克的一個小鎮上有個消費者用了（le）華為手機，他可能會擔心如果未來得（dé）不到安卓軟件的持續升級，就得不到更好的體驗。如果沒有了安卓軟件，他們使用華為手機的體驗是否會受到影響？

任正非：Google公司是一個非（fēi）常（cháng）好的公司，我們和Google之間有良好的合作，雙方也有很多協議。我們（men）還是希望在終端裏麵使用Google的係統和生態繼續發展，希望美（měi）國政府能批準我們使用安卓係統。Google的安卓係統在全世界有數十億（yì）件，Windows在全世界也有數十億件，卡上一、兩件不（bú）會為美國帶來安全影響，應該開放（fàng）。如果美國（guó）不能開放安卓係統（tǒng），我們隻能自己承擔（dān）生態的建設，生態建設不是短（duǎn）時間可以完成的，估計要兩（liǎng）、三年時間才（cái）能完（wán）成。所以，終端想當世界（jiè）第一的目標短（duǎn）時間內可能不能實現。

Tom Cheshire：您的（de）意思是不是說，華為剛（gāng）剛推出的鴻蒙操作係統，現在還沒有做好與安卓及Windows進行競爭的準備？

任正非（fēi）：鴻蒙係（xì）統從七年前開發設計，是為（wéi）了解決物聯網的問題、解決將來人（rén）工智能對社會的貢獻問題而設計的，最大（dà）特點是低（dī）時延。世界有非常多的邊緣計算（suàn），對（duì）電力技術、汽車係統的計算以及對農業、拖拉機等各個產業的計算是不一樣的，不一樣的計算方法就應該有不（bú）一樣的操作係統。

如果轉移到手（shǒu）機上使用，還需要一個過（guò）程。我們還是等待看美國政府是不是（shì）給Google支（zhī）持，讓（ràng）Google更多為人類服（fú）務（wù）。我們（men）不希望世界出現第三種平台，因為本來軟件係統是由蘋果和Google瓜分全世界，如果美（měi）國封鎖不讓Google提供安卓係（xì）統，世界會出現第三種係統（tǒng），增加了一個小兄（xiōng）弟（dì），對美國（guó）稱霸（bà）世界是不利的。這個（gè）小兄弟說不定要比老大哥幹勁大，如果小兄弟跑到老大哥前麵去，美（měi）國是有（yǒu）一定風險的。

Tom Cheshire：這是不（bú）是華（huá）為把鴻蒙（méng）操作係統開源的原（yuán）因，這樣鴻蒙（méng）就能超越其他操作係統，全（quán）世（shì）界就（jiù）可以使用鴻蒙？

任正非：是（shì）的。我們為什麽要開源？全世界都有很多小公司，特別是歐洲有非常多。工業革命以（yǐ）來（lái），英國和歐洲有非常多的優秀人才基因，像一顆顆珍珠一樣閃亮，如果沒（méi）有一根線把珍珠串起來做項鏈，就沒法增值。如（rú）果我（wǒ）們實施開源，允許珍珠（zhū）在開源體係中連接起來，就可以把英國珍珠的科學價值分享給全世界人（rén）民，放大了商業效果，對英國、歐（ōu）洲振興有好處，對全世界振興都（dōu）有好處。

中國（guó）和英國、歐洲存在的問（wèn）題是（shì）自己沒有平台，在創新上都是單個的。如果鴻蒙開源，是對（duì）英國、歐洲（zhōu）創新的支持，對中國創新的支持，對（duì）全世界小公司創新的支持。而且鴻蒙（méng）有低時延的特征，有可能讓人們獲得更好的體驗。

5、Tom Cheshire：您（nín）剛才提到華為是把珍珠串起來的（de）那（nà）根線，現在回到華為和（hé）美國衝突的（de）問（wèn）題。由於美國方麵的引（yǐn）渡請求，您的女（nǚ）兒（ér）在加拿大被逮捕。這個（gè）事情發生至（zhì）今您的反應是什麽樣的？

任正非：孟晚舟這個事情可能並不是一個（gè）小事情，不是“家長裏短”談（tán）一談就能解決。我們（men）還是相信（xìn）法律，依靠（kào）加拿大法律來解決這個問題，法庭上律師已經在發揮（huī）作用，我在等待他們的消息。

我們家人都有個特點，小事嘰嘰喳喳，大難臨頭反而不慌。大家都很鎮靜，這件事情反正都這麽大了，匆匆忙忙想去（qù）解決也不現實。

Tom Cheshire：您（nín）跟她交流嗎？她現在狀態怎麽樣（yàng）？

任正（zhèng）非：挺（tǐng）好的。她經常出（chū）去喝咖啡、吃火鍋，經常跟餐廳裏麵遇到的人聊天溝通，不是淡漠地與世隔絕。她在餐（cān）廳跟別人講話打招呼，相互聊幾句，大家發現她其實就是一個很普通的人。

Tom Cheshire：您女兒在加拿大被逮捕之（zhī）後，中國（guó）馬上逮捕了兩名加（jiā）拿大（dà）人，這兩個人被關起來，現在沒有咖啡（fēi）可以喝，不能（néng）見任何人。華為在某（mǒu）些方（fāng）麵和這件事情有牽連（lián），或者負有一定責任嗎？

任正非（fēi）：這我不知（zhī）道，因為這是國家與國家的問題，和（hé）我們沒有關係。我們（men）這件事情是美國無中生有（yǒu）扣押了我女兒，這是不公正的。加拿大也是無辜的，中美貿易談（tán）判希望拿華為作為棋子，就先把我（wǒ）女兒抓住，想以此摧毀我的（de）意誌，從中美談判中獲得好處。結果獲得壞處的是加拿大，加拿大很值得同情，我（wǒ）不可能恨加拿（ná）大（dà）政府，也不可能恨加拿大的司法係（xì）統。我們按（àn）照加拿大的司（sī）法規定來作處理。至於其他事情（qíng），我們不了解每（měi）個人做了什麽事，怎麽可能判斷（duàn）事情的相關性？我們不是政府。

Tom Cheshire：聽起來您剛才（cái）的意思是說，您女兒被捕以及引渡申請更（gèng）多是出於政治動機，而不是（shì）單純的法律流程？

任（rèn）正非：是的。你想想，美國已經（jīng）起訴我們，也（yě）就是說他們認為我們有法律問題，怎麽又在中美談判（pàn）中把我們拿（ná）出（chū）來？法律問題豈（qǐ）容政治（zhì）談判 ？法律問題要用法律解決，用談判（pàn）能解決的不（bú）應該（gāi）是法律問題，也就不能起訴，美國把自己是一個法治國家的（de）思維概念搞亂了。

Tom Cheshire：為什麽美國針對華為、針對您（nín）的家人方麵這麽激進呢？

任正非：這幾十年（nián）來公司內部對我的評價，可能認為我是一個妥協派，因為我在公司總體是比較（jiào）軟（ruǎn）弱、妥協的，在公司實際扮演著一個傀儡角色，並不是強勢領導者，強勢領導者是常（cháng）務董事會（huì）。我（wǒ）們這個（gè）體製是向英國學習的，“王在法下（xià），權（quán）在議會中”、“君主立憲、皇權虛設、臨朝不臨政”，我擁有的是否決權。可能美國看到我不起（qǐ）什（shí）麽作用，摧毀我比較容（róng）易，結（jié）果沒想到，我本來以為（wéi）自（zì）己不堅強，事到臨（lín）頭了發現我還是挺堅強的人。我認為，在這個關頭，妥協也是沒有出路的（de），唯有把華為公司做好，真真實實體現為全世（shì）界人民認真服務，體現它的價值出來。可能我自己和家庭是要作出一（yī）些犧牲的。

6、Tom Cheshire：關於美國針（zhēn）對華為與中國（guó）政府關係擔心的一（yī）些問（wèn）題，中國2017年出台的國（guó）家情（qíng）報法裏麵明確寫到，“任何組織和個（gè）人都有義務跟中國政府在情報工作方麵合作，中（zhōng）國的企業，包括上市公司和私營企（qǐ）業，必須跟中國的相關機構進行合作或者受相關機構的指示（shì）”，這是在法律中用白紙黑字寫出來的，為什麽（me）其他人不能對華為有質疑和擔心呢？

任正（zhèng）非：大家擔心“一個（gè）中國（guó）公司會不會完全遵守這條法律（lǜ）？”，有這種擔心是正常的（de），我也可以理解。

中共中央政治局委員、中央外事工作委員會辦公室主任（rèn）楊潔篪，在慕尼黑安（ān）全會議上講“中國企業絕不允許裝後門”；2019年3月份十三屆全國人（rén）大二次會議，國務院（yuàn）李克強總理（lǐ）答記者問時，再（zài）次明確（què）“中國企（qǐ）業（yè）不允許安裝後門”；第（dì）三次，李克強總理在克羅地（dì）亞參加（jiā）“16+1”會議時，見到華為參展員工，再次交代“你們企業絕對不準裝後門”。他們也是代表政府承諾，也是釋法，我們遵循他們（men）的要求，不會安裝後門，不參與情報活（huó）動。

如果我們做這些（xiē）事情，帶來（lái）的後果就（jiù）是全（quán）世界客戶不買我們的設備，財務風險是極其巨（jù）大的，所以我們沒（méi）有這個想法。

Tom Cheshire：楊潔（jié）篪和李克強（qiáng）先生都說過，包括其他政治（zhì）人物都（dōu）做過表態，但是法律就是法律，如果法（fǎ）律初衷（zhōng）不是要求中國的（de）企業在情報工作上（shàng）提供協助，為什麽當初要出台這個法律？

任（rèn）正非：那我不知（zhī）道，我沒有參加立法。

Tom Cheshire：您之前也曾經表態，寧（níng）可把公司關掉，寧可自己（jǐ）坐牢也不接受這樣（yàng）的要求。但是哪怕您去坐牢（láo），中國政（zhèng）府就像是中國憲法（fǎ）上的王，還是可以控製華為公司，做他（tā）們想做的事情（qíng）？

任正非：不可能，我（wǒ）們不會（huì）去做這個事情。華為這樣做（zuò）就意味著（zhe）死亡，所有客（kè）戶都（dōu）不買華為的設（shè）備，華為（wéi）就會破產，不存在了。

歐盟建立了網絡安全法（fǎ），德（dé）國和英（yīng）國倡議全世（shì）界網絡設備商和運營商都不（bú）要安（ān）裝後門，都要擺在同一個水平上。我認為這個倡議是非常正確的，隻要運營商承諾沒有後門，全（quán）世界的設備商承諾沒有後門，網絡安全管理是很容易、很簡單的事情。現在隻是一個（gè）倡議，還沒有形成統一的國際法律。我們公司會繼續加強和NCSC的合作，並堅決遵守英國政府對網絡安全的（de）要求，不斷改進。同時，堅決遵守歐（ōu）盟網絡安全和GDPR的管理規定，達到這個標準，同（tóng）時（shí）在改造我們的網（wǎng）絡（luò），使（shǐ）我們的網絡（luò）能夠完（wán）全適應未來的社會結構（gòu）。

信息是由主權國家管理，而不是我們設備廠家來管理的。從5G的基站到傳輸（shū）、接（jiē）入係統是沒（méi）有打開信息包的，信息包（bāo）就是一個包直接傳到核心網，在核心網才打開（kāi）。整個網絡是英（yīng）國運營商在管理運營，而不是華為公司（sī），華為隻是提供了（le）一個“螺絲刀”，提供了一個“管道”。全世界這麽多廠家，唯一（yī）被盯著（zhe）的就是華為，英國對華為的管理和測試（shì）又是最嚴苛的，應該對我們的產品和服務有信心。而且全世界都盯著華為，華為改進得更快。因（yīn）此不（bú）存在這些問題。

Tom Cheshire：我有一點不同看法（fǎ）。近期，英國政府稱，他們確實希望能通過某種方式獲取一些加密信息，比如Facebook上的信息。所以，我認為現在有些政治層麵的做法確實（shí）在削弱安全。之前，斯諾登也（yě）揭露了很多西方公司應政府要求對全球用戶進行監控。而且，在多數情況下，政（zhèng）府可以根（gēn）據法律（lǜ）強製企業在用戶不知情的情況下對其進行監控。在這種情況下，要讓人相信（xìn）中國政府不會像西方政府一樣來監（jiān）視（shì）用戶，是不是太天真了？

任正非：我認為，至少在我們這裏不會發生安裝後（hòu）門的事情。

7、Tom Cheshire：從外界來看，中國政府和民營企業的關係非常不透明。您能描述一下華為與中國共產黨的關係嗎？

任正非：第一，我們必須遵守中國法律的管製（zhì）；第二，我們要給（gěi）中國政府繳稅。除此之外，沒有其他關係（xì）。

Tom Cheshire：習近平主席曾經在2017年全國人民代表大會上說“黨領導一切”。這難道不包（bāo）括華為嗎（ma）？

任正非：也許我們各自理解有一定的區別。因為企（qǐ）業是（shì）經濟組織，經濟組（zǔ）織要承擔責任的，如果黨都有能力統管經濟組織，那沒有必要搞（gǎo）民（mín）營企業，國有企業也不需（xū）要經理部（bù），就一個黨（dǎng）委就行了。過去幾十年實踐（jiàn）證明，這條路走不通，所以中國才會有鄧（dèng）小平的開放改革（gé），改革一種新的方式。企業的黨組織變成教育員工思想品德，教育員工好好幹活、不要幹壞事、規規矩矩做（zuò）人，而不是（shì）對經濟管理承擔責任。不同的企業應該是不（bú）同的。

Tom Cheshire：我理解您的解讀。我說“黨領導（dǎo）一切”不是說黨要參與日常的經營決策，即（jí）使有黨（dǎng）委。我（wǒ）想說的是，一（yī）旦（dàn）涉及到（dào）國家安全風險（xiǎn），黨最終會介入。您同（tóng）意嗎？或者您有其他（tā）看法嗎？

任正（zhèng）非：不可能。

8、Tom Cheshire：從華（huá）為和美國的衝突開始到現在，您本人和中國政府的（de）領導層進行過哪些（xiē）對（duì）話呢（ne）？

任正非：沒有。因為我認為（wéi）不需（xū）要對話，對話就是上了特朗普（pǔ）的當。特朗普想讓中國用一些利益來換取華為生存，中國政府憑什麽要把（bǎ）利益給美國來換華為生存呢？我們自己可以生存，美國打不（bú）垮華為，雖然有可能活（huó）得沒有（yǒu）想象中那麽好。中國沒有必（bì）要把中（zhōng）美貿易和華為捆在一起給美國讓利益，這樣做我覺得對不起中國老百姓，中（zhōng）國老（lǎo）百姓比我窮（qióng）得多，怎麽能為了我們（men），拿窮人的錢去送給特朗普（pǔ）換取（qǔ）我們的利益。所以，我不希望跟中美貿易捆在一起，堅定不移地自己（jǐ）克服，不叫（jiào）苦，不喊天（tiān），相信我們會打贏（yíng）。

你今天是所有（yǒu）外國記者中第一（yī）個參觀機加中心展廳的。以前我們的技（jì）術口強調展廳要保密，不讓記者看，更不能拍，怕拍了之後會把技（jì）術秘密泄（xiè）露給競爭（zhēng）對手。我覺得強大了就沒有什麽秘密，要敞開胸懷。你是全世界第一個參觀我們5G展廳（tīng）的記者，而（ér）且不僅允（yǔn）許你們拍照（zhào），還允許你們（men）錄像，這就是告訴全世界，沒有美國的支持，我們也能生存。

三（sān）、五年內我們有信心繼續領（lǐng）先全世界，三、五年以後我們會不會衰敗，是個問號。如果美（měi）國科學技術和我們脫鉤以後，我們在科學技術、理論創新上若果跟（gēn）不上時代步伐，我們會不會像滿清一樣盛極一時（shí）後慢（màn）慢衰退？有可能。在這種情況下，希望中國科學家、有關研究（jiū）機構要去泡沫化，因為泡沫化太大，就不能踏（tà）實做（zuò）學問。

解脫我們（men）的困難，我們不會去求政府（fǔ）幫忙。政府幫忙就（jiù）是要（yào）給美國好（hǎo）處（chù），憑什麽？我不（bú）讚成，我們有能力自己（jǐ）解決，為什（shí）麽（me）要中國政府出讓利益呢？

Tom Cheshire：所以，華為（wéi）並沒有要求中國政府（fǔ）提供幫助，但是中國政府確實（shí）在很多場合已經介入到華為這（zhè）件事情上。中國政府也在很多國家施壓，讓他們接受華為，中國政府給其他國家施加的這種壓（yā）力（lì），您覺（jiào）得是幫了華為，還是幫了倒忙？

任正非：沒必要（yào）。華為已經強大到讓美國害怕，有些國家說“華為就是最（zuì）先進的，連美國都害怕的產（chǎn）品，不就是最好的嗎？”，都不需要測（cè）試（shì）就買了，導致合同增（zēng）長很快，出乎我的意（yì）料。外麵說（shuō）我（wǒ）預估（gū）錯誤，因為之前（qián）我說“增長不起來，要減產（chǎn）300億美元”，但是（shì）報表實際增長很快。所以，我們不希望國家幫忙賣（mài）我們的設（shè）備。如果有的客戶（hù）不想買我的設備，我就暫時不（bú）賣給它。第一，我們不擔憂市場上沒有銷路；第二（èr），零部件供應問題已經不受美（měi）國控（kòng）製；接下來，我們要努力把惰怠員工換掉，把新（xīn）鮮血液換進來。

Tom Cheshire：總結一下您剛才說的話，對於華為來說美國政府做的事情幫助了華為，中國政府做的事情（qíng）幫了華為的倒忙（máng）？

任正非：沒有特朗普的（de）宣傳，全世界人民不知（zhī）道華為這麽好，所以市場空（kōng）間（jiān）是特朗普幫忙打開的。特朗（lǎng）普說“華為東西這麽好，威脅了美國（guó）安全”，其他國家說“我們跟美國沒有關係，趕快買，不然（rán）以後買不到”。最近運營商到我們這裏（lǐ）考察的數量增長了49%，來看一下我們是不是真的（de）能供應貨物。大家一看，我們的設（shè）備都沒有美（měi）國零部（bù）件，就放心大規模購買了。但是我們也有（yǒu）缺點，因為切換要一個過程，今年我們5G基站隻能生產60萬個，明年可以（yǐ）擴增到150萬（wàn），後年基本可以放開對世界（jiè）的供應了。

9、Tom Cheshire：您是不是中共黨員？

任正非：是。

Tom Cheshire：成為一（yī）個黨員需要宣誓。我（wǒ）記得承諾裏麵是“對（duì）黨忠（zhōng）誠，為共（gòng）產主義奮鬥終身，為了黨和人民（mín）寧可犧牲自己，永不叛黨（dǎng）”，現在還是遵循這個諾言嗎？

任正非：當然（rán）。共產（chǎn）黨宣言是為全人類服務，不隻（zhī）是為中國人民。任何（hé）一個政黨的宣言（yán）都是要為人民，如果政（zhèng）黨宣言不是（shì）為人民的，這個政黨站不住腳。無（wú）論是英國的保（bǎo）守黨還是工黨，宗旨都是為（wéi）英國人民，也可以提為世界人民，否則不會（huì）有立（lì）足之（zhī）根，一樣（yàng）的。

華為（wéi）的理想和使命也是為全人類服務，比如，在非洲很艱苦、很荒（huāng）涼的條件下，為非洲（zhōu）人民奮鬥（dòu），不是為了掙錢，體現（xiàn）的就是為（wéi）人類在奮鬥，而不是像華爾街為金錢奮鬥。我們為了理想而奮鬥（dòu），奮鬥很有（yǒu）成效。這就履行了黨的委托。

Tom Cheshire：英國（guó）無論是保守黨還是工黨，黨員加入時不會宣誓。誓詞裏（lǐ）麵有一句“永不叛黨”，當黨的利益和華為（wéi）利（lì）益出現衝突時，你永遠會選擇黨（dǎng）？

任正非：是的（de）。黨的利益就（jiù）是（shì）為人民服務，也是為（wéi）全人類服（fú）務，黨的宗旨就是（shì）為全人類服務，我怎麽能背叛為全（quán）人類服務的宗旨呢？

稍後給你（nǐ）一篇我們員工寫的文章《一人一廚一狗》，講的是在印度洋上有一個叫科（kē）摩羅的小（xiǎo）島，以前極端貧窮，一天隻有一小時能（néng）用電，當時我們公（gōng）司隻有一個員工在這個島上，有一條狗陪他，為了改善後（hòu）勤生活，又加了一名廚師。送（sòng）給你看一（yī）看，將來你也可以通過視頻遠距離（lí）采訪我們的員工，看看我們是（shì）怎麽奮鬥的，看看我們怎麽履行為世界人民服務的（de）。

10、Tom Cheshire：華為30年（nián）前（qián）創立於深圳，深圳是華為的家。一海之（zhī）隔的香港現在出（chū）現的形勢，與之前看到的（de）情況大為不同。對於香港目前的局勢，您認為原因是什麽（me）？

任正非：我對香港的事情一點都（dōu）不了解，主要還是（shì）集中（zhōng）精力提高我（wǒ）們的產品質量（liàng），解決供應鏈的連續性（xìng）問題，應對美國（guó）對我們的打壓。

英國是一個非常友好的國家，從卡梅倫政府、特蕾莎政府到約翰遜政府（fǔ）都是（shì）非常開明的政（zhèng）府，所（suǒ）以我們在英國進行（háng）了大規模投資。我們至少有（yǒu）兩個係統在英國有貢獻：第一，我們在十幾年前支持了ARM公司，當時ARM是非常小的公司，直到前幾（jǐ）年330億美元（yuán）賣給軟銀，英國、歐洲有了CPU。第二，我們在（zài）英國劍橋買（mǎi）了幾千畝土（tǔ）地建光芯（xīn）片工廠，這是世界最領先的工廠。我們認為英國的投資環境很好，現在稅（shuì）收也（yě）降（jiàng）低了，而且很開放。英國千萬不要跟著有（yǒu）些人拿著棒子（zǐ）到處去嚇唬別人，我們就（jiù）不敢投資了，就逃跑了。要（yào）擁抱全世界的投資（zī）者，英（yīng）國會更加（jiā）繁榮。我始終對英國有很大信心。

Tom Cheshire：英國這塊我也很關注，待會兒就英國問題會再問問您。我知道您一直非常忙，但是現在香港的新聞鋪天蓋地（dì），即使不從商業的角度關注，作為中國公民以及一海之隔的（de）深圳居民，您對香港有（yǒu）什麽看法？

任（rèn）正非：我（wǒ）沒有什麽看法，我隻關心機場的路要（yào）打開，否（fǒu）則有人坐（zuò）飛機（jī）去（qù）學校（xiào）會有困難，其（qí）他沒有什麽想法。中國還是非（fēi）常穩定的（de），穩定（dìng）最（zuì）大的基礎是（shì）窮人（rén）的生活要改善。習近平主席執政這麽多年來，致力於扭轉貧困，縣委書記等每（měi）個官（guān）員都要擔負起扶貧的責任。

我也去一（yī）些地方看（kàn）過，比如貴州曾經是中（zhōng）國第二貧窮的省，赫章縣又是貴州最貧窮的縣，但是現（xiàn）在看起來發展得很好，整個縣種小蔥，規模（mó）化以後用空運物流的方式運到北京（jīng）、上海、廣（guǎng）州、深圳……高（gāo）價值的地方賣。農（nóng）民把土地租給合作社，合作社雇農民做他們的農業工人，電視台（tái）采訪農（nóng）業工人時（shí），他說每畝地租給合作社是500元一年，並且他被雇傭去（qù）種蔥、加工蔥，每月可以掙到幾千元工（gōng）資，貧困縣的農民就脫貧了。我小時（shí）候（hòu）讀書的鎮寧縣，少數民族（zú）地區，以前也是很窮的鄉鎮。縣委書記來看我，說他們種了17000畝小黃薑，還種了非常多（duō）李子，擺脫了貧困（kùn）縣。我自己開車去看了一下，感覺到貧（pín）困地區確實改變（biàn）了。

中國過去最貧困的（de）是西（xī）藏，我去西藏旅遊以後，覺得西藏的基（jī）礎設施建設比深圳（zhèn）好，我有（yǒu）時候諷刺上（shàng）海說“你們的基礎建設還沒有西藏建得好”，西藏的路修得非常好。新疆也是非常安寧的，我（wǒ）剛去旅遊了，獨庫公路非（fēi）常美麗安靜，也非常安全（quán）。中（zhōng）國扭轉貧（pín）困人口，讓貧困人口脫貧（pín）了以後，就不會有鬧事的問題出來。顏色革（gé）命在中國為什麽鬧不起來？因為中國窮人的生活（huó）改善了。當然和西方標準比起來，還改善不夠，但是縱向（xiàng）比較（jiào）他自己的過去生活已經改善很大了。當然，國家還在扭轉窮困地區，改善貧困人口的生（shēng）活，中國對現狀滿意的（de）是9億農民；城市居民麵臨著（zhe）物價上漲，但收入上漲不快，是有些困難的。中國（guó）大（dà）環境應該是穩定的。

Tom Cheshire：您剛才提到改善人民生活水平（píng），但（dàn）是有些人可能認（rèn）為生活（huó）水（shuǐ）平的改善還不是非常明顯，您認（rèn）為這是香港目前出現這種局勢的（de）原因嗎？人民想要更多，但是目前並（bìng）沒有得到想要的東西，沒有看到想要的改（gǎi）善，您認為這是香港出現動亂的原因嗎（ma）？

任正非：我不知道香港為什（shí）麽動亂，外（wài）國對中國的判斷不（bú）一定很準確。最近深圳市對中小企業做了很多（duō）減稅（shuì）措施，對低薪出租車司機作了非常強的減稅措施，這是非常了不起的。這樣深圳市就不（bú）會因（yīn）為貧富（fù）兩極（jí）分化過於嚴重而造成社會不穩定，這樣做是很不錯的（de）。當然，這隻是我晚上在電視上看新聞看到的，並不全麵了解（jiě）政策。

無論（lùn）怎樣，貧富兩極分化是社（shè）會不（bú）穩定的根本（běn）原因，壟斷資本走到一定程度可能會導致不穩定。中國要注意兩（liǎng）極分化的問題（tí），不能太嚴重了。

11、Tom Cheshire：現在英國的新首相鮑裏斯·約翰遜已上台，您對新任首相有什麽看法？

任正非：新任首相很能幹，他很有決斷能力。

Tom Cheshire：英（yīng）國即將做出（chū）決策，決定是否讓華為參與英國的關鍵基（jī）礎設施（shī）建（jiàn）設。在這（zhè）方麵（miàn），您跟鮑（bào）裏（lǐ）斯（sī）首相有沒有進行過對話？

任正非：估計他還沒有時間，如果他有（yǒu）時（shí）間邀請我，我還是願意（yì）去的。

Tom Cheshire：英國（guó）即將做出的決策對華為（wéi）公（gōng）司有多重要？

任正非（fēi）：挺重要的（de）。我注意到，約翰遜首相上任第（dì）三天說“英國要盡快全（quán）國5G化（huà）”，我認為，這（zhè）個決（jué）策是非常正確的，因為速度決定了一個（gè）國家的經濟發展。當然5G化不一定全是華為的設備，別人的（de）5G設備（bèi）也不錯，隻（zhī）是華為更好一些。

我給你講一個故事（shì）。中國（guó）過去是（shì）農業國家，農業國家的軍隊是步兵，兩條腿走路，就打（dǎ）不贏少數民族的騎兵。2000多年來，從漢武（wǔ）大帝西（xī）征開始，就（jiù）是想搞到汗血寶馬來（lái）武裝（zhuāng）軍隊騎兵，因為（wéi）騎兵有優勢。中國曾經兩次被（bèi）少數民族騎兵占領。十八世紀英國爆發（fā）了工業革命，發明了火車、輪船，大大地促進了工業文明，而中（zhōng）國那時（shí）是以馬車為主要工具的，停（tíng）留（liú）在農業文（wén）明。所以，速度決（jué）定了一個國家的實力和經濟發（fā）展速度。因此英國通過5G提高信息速度，就是要搶占人工智能的製高點。

英國一定（dìng）要把5G作為一個最主要的發展。我看（kàn）到首相還說“要加強光（guāng）纖化的建設”，大城市一定要大規（guī）模建設（shè）光纖化，但是在英（yīng）國中小城市（shì）應該不需要，5G就可以代替光纖傳送。

Tom Cheshire：所以說（shuō）5G是個好（hǎo）東西（xī），回到剛才有關英國是否允許華為參與其關鍵基礎設施建設的問題上。您是不是認為在這位新（xīn）首相的（de）領導（dǎo）下，英國政府有望允許華為參與本國的關鍵基礎設施建設？

任正（zhèng）非：我現在講（jiǎng）的，並（bìng）不代表（biǎo）華為（wéi）。因為我認為，英國選擇誰的（de）5G都不是大問題，英國（guó）首相（xiàng）提出來要加（jiā）強光纖網建（jiàn）設、加強5G網建（jiàn）設（shè），是英國在這次（cì）信息（xī）革命（mìng）中爭奪製高點的一個（gè）重要決策。英國在大城市中一定要加強光纖化，因為大城市的無線頻率不夠用，但是中小城（chéng）市、鄉鎮不（bú）建設也沒有（yǒu）關係，5G可以代替光纖，也可以同時用作（zuò）移動通信的無線設備。我們是如此，別人也是如（rú）此，別人（rén）的設備也是（shì）很好的。英國政府和英國的運營商去比較，哪個好就應該選哪個，願意（yì）選哪（nǎ）個就選（xuǎn）哪（nǎ）個，我隻是站在（zài）客（kè）觀（guān）立場講這點對英國很重要。

現在世界上5G建得比較好的是韓國（guó），韓國運營商四個月就發展了兩（liǎng）百多萬用戶（hù）。

12、Tom Cheshire：您是否認為華為應該（gāi）被允許參與各部分網絡的建設？

任正（zhèng）非：當然。因為英國對（duì）華為已（yǐ）經做了最（zuì）嚴（yán）苛的審查，華為的（de）產品被（bèi）世界上很多運營商“解剖”了，英國“解剖”得最徹底（dǐ），對華為應該是有信心的。但是我認為，英（yīng）國（guó）還是可以比較不同（tóng）廠家（jiā）的設（shè）備，有（yǒu）比較就有鑒別。

Tom Cheshire：您剛才提到英國針（zhēn）對華為有嚴（yán）格的測試，有實驗室出了各種報告，但是裏麵提到華為存在各（gè）種（zhǒng）各樣的問題，包括應（yīng）該做的決策但沒有及時做決策，是不是會影響到英國政府利益相關人對華（huá）為的信心？

任正非：任何一件（jiàn）事情都不可能非常完美、沒有一點缺陷。越是創新，越有缺點，我們隻要遵循英國的需求（qiú），不斷改進存在的問題和缺點，就能成為優質供應商。為此，我們會付（fù）出努力、加大投入來做好。

英國是最早進行（háng）工業革命的國（guó）家，工（gōng）業革命具有強大的基（jī）因（yīn）。未（wèi）來（lái）人工智能非常需要5G網來承載，人工智能實現後，不（bú）需要很多人就可以生產大量優質產品，英（yīng）國（guó）雖然人口少，還是會重新大放光彩，因為稅率（lǜ）也低了。英國在信息化上要（yào）撇清意識形態和（hé）政治歧見，加快信息化建設，對於不太信任的地方加（jiā）強監管就行了，這樣才能促進英（yīng）國的經濟高速發展。

Tom Cheshire：如果所有測試結束之後，英（yīng）國在具體決策上還是對華為說 “不”，對華為來說是一個非常難以接受的結果？

任（rèn）正非：我認為，隻要認真測試，英（yīng）國應該不會說（shuō）“不”，我們有信心。可能說“不”不（bú）是針對我們。

Tom Cheshire：您（nín）剛（gāng）才提的是嚴格測試，我們看一下政（zhèng）治壓力。我們（men）知道，美國（guó）國務卿蓬佩奧在華盛頓會見了英國新任外長，美國國家安全顧（gù）問博爾頓也（yě）在近期到訪英國跟（gēn）新任首相鮑裏斯見麵，應該是英國新任首相上台之後美國到（dào）訪英國的最資深官員。在這次拜訪之後，英（yīng）國政府表態（tài）說對華為這件事要重新審視，您覺得這是美國在給（gěi）英國施壓，是美國正在介入英國的事務嗎？

任正非：其實美國在全世界都在施（shī）壓，但是成功的有幾個（gè）呢？我們不在乎哪個國家買我們的產品，現（xiàn）在的問題是我們供應不過來。所以，我們對中國運營商表示，希（xī）望他們在關鍵時刻忍一忍，我們先把貨發給海外客戶。因為一個新產品（pǐn）投產以後，量產需（xū）要一個過程，一時生產不出來這麽多，明年可以補給他們多一點。我們現在是賣不過來，不是沒人（rén）買我們的，在這樣的情況下，不怕大人物在全（quán）世界給我們做廣告。

13、Tom Cheshire：英國新任首（shǒu）相很（hěn）明顯的政治主張“無協議脫歐”，您覺得（dé）脫歐是一個好主意嗎？或者進一步說，您覺得無協議（yì）脫歐是（shì）一個好主意嗎（ma）？

任正非：我不（bú）是政治家，對脫不脫歐說不清（qīng）楚。

Tom Cheshire：您五月份接受中國媒體（tǐ）采訪時提到，您在董事會有否決權，也提到了華為內部（bù）的民主。您當時（shí）還提到，如果像脫歐（ōu）那樣民主投票，可能就讓一個的企業的命運葬送了。所以您對英（yīng）國的事情還是有自己的看法的？

任正（zhèng）非：是的。本來我的否決權到2018年就終止了（le），讓新領導人完（wán）成過渡就結束了，我不再行使否決權。但是（shì）到2018年發現，英國公決脫歐，一投票就脫了，這（zhè）麽簡（jiǎn）單。因為公司整個治理層（céng）（持股員工代表會、董事會、監事會（huì）等）是通過持股員工民主選（xuǎn）舉一層層選上來的，我們也害怕員工（gōng）將來草率投票形成公司命運大波折，就保留了我的否決權，而且這（zhè）個（gè）否決權將來可以（yǐ）被繼承，不是由我的親屬繼承，而是將來（lái）從公司最高層中（zhōng）選（xuǎn）出七個精英，集體繼承。這時他們已處在離職狀態了，半退休狀態，會比較公平。他們有任期製，可能有些人任四年，有些（xiē）任八年，有一個迭代的任期。他們集體繼承（chéng）我（wǒ）對重大事項的否決權，這些人都是從董事會（huì）、監事會退出的最高層（céng）領導，作為大股（gǔ）東代表行（háng）使否決（jué）權，防止公司在重大決策中完全被民意裹（guǒ）挾而做錯（cuò）事。我（wǒ）們不能讓員工一（yī）哄而上（shàng）就把公（gōng）司改變了。

Tom Cheshire：在做這個決策前，你（nǐ）們（men）看到英國進行脫（tuō）歐公投，所以華為決（jué）策不能實現（xiàn）全麵民主，以（yǐ）避免在（zài）重（chóng）大（dà）事項上犯大（dà）錯誤。您是不是（shì）認為（wéi）英國脫歐這件事情（qíng）是在重大事情上犯（fàn）的錯誤？

任正非：沒有。我隻是說，在製度建設中要吸取決策程序的（de）教訓，並沒有對英國（guó）脫歐與不脫歐這個問題（tí）表達看法。

14、Tom Cheshire：在英國之（zhī）外，除了中（zhōng）國（guó）和華為的（de）關係，大家關注的還有其他問題，例如（rú）知識產權竊取的問題。華為（wéi）到底（dǐ）有沒有竊取過別人（rén）的知（zhī）識產權？

任正非（fēi）：沒有。公司有嚴格規定，我（wǒ）們從來沒有竊取過任何人（rén）的知識（shí）產權（quán）；而且我們有大量的知識產權，這些知識產權（quán）都很尖端，領先世界。從華為公（gōng）司創立開始（shǐ），我們就很尊重別（bié）人知識產權（quán）。比如，稍後采訪完了，將來（lái）你們在英國發布了視（shì）頻，我們要向你購買（mǎi）版權才能轉播，我們沒有購買（mǎi）也不能隨便轉播你的視頻。因此，我們不僅在技（jì）術知識產權上，在宣傳等各方麵上都非常注意這個（gè）問題，自覺遵守。

Tom Cheshire：歡迎您使（shǐ）用我們的視頻（pín）。在知識產權方麵，2007年有華為摩托（tuō）羅拉的案子，2003年有（yǒu）和思科的案子，近期有（yǒu）T-mobiles關於機器人（rén）手臂（bì）的案子。思（sī）科的案子最終是庭外和解，但是華為（wéi）也承認（rèn）路由器（qì）中的一部分代碼用了思科的代碼。這些事情不斷出現（xiàn），但華為似乎不太重視？

任正非：首先，我（wǒ）們（men）要相信法庭判決。思科最近也在（zài）用我們的代碼，代碼有很多已經是公開的代碼，公開的代碼本身（shēn）在網上就有很多，可能編程的人下載了一部分（fèn），並不（bú）表（biǎo）示有什麽問題。

15、Tom Cheshire：您之前提到（dào）新疆，包括新疆的局勢（shì）穩定，但是（shì）外界來看很多人擔心目前新疆的局（jú）勢。華為有沒（méi）有給新疆（jiāng）當局提供設備、軟件或者提供經驗技術方麵的支持（chí）？

任正非：通信設備要賣給運營商（shāng）和有關企業，我們作為一個設備廠商，設備使用權是掌握在運營商手裏的。比如，造汽車的人也會把汽（qì）車賣給任何人，汽車用途可能不（bú）一樣。建議你們親自去看看，比如貴州、雲南、西藏等少（shǎo）數民族地區，自己體會一下，我不可能說清楚所有（yǒu）情況和（hé）問題。

Tom Cheshire：我前期確實去過新疆，自己去感受（shòu）了一下，現在政府在新疆的政策您認同嗎？

任正非：我（wǒ）並不清楚政府在新疆有什麽政策（cè），隻（zhī）知道新疆老（lǎo）百姓生活（huó）在（zài）改善。人民一定要擺脫貧困，社會才會（huì）穩定。其他（tā）大政策我搞（gǎo）不（bú）清楚，我不是大政治家，也不（bú）研究政策，隻是度假旅遊時去農民家吃（chī）吃飯，聽聽農民說話而已。

16、Tom Cheshire：您剛才以賣車來進行類比，但這個問題比（bǐ）較寬泛。您會（huì）不（bú）會擔心（xīn）華為（wéi）設備被政府，尤其是極權政（zhèng）府所濫用，特別是（shì）大數據、人工智能相關（guān）的技術？您會不會擔（dān）心政府怎麽使用華為（wéi）的技術（shù），無論是那（nà）種類（lèi）型的（de）技（jì）術？

任正非：我們不會區分國家政（zhèng）府怎麽樣，才把設備賣（mài）給運營商。任何（hé）一個政府在它自己地緣裏都有自己的主權，有君主製、民（mín）主製、共和製……，我們不（bú）會幹涉別（bié）人的內政。如果說這個（gè）設備（bèi）不賣這個國家、不賣那個國家，就成為（wéi）我們搞政治了。主權國家（jiā）掌握這些設備怎麽用，是主權國（guó）家（jiā）的問（wèn）題。

17、Tom Cheshire：您是在中國土生土長的企業家，經曆過大躍進、文化（huà）大革命和（hé）改（gǎi）革開放，這些經曆對塑造您本人以及華為公司發揮了怎樣的作用？

任正非：使我成熟了，減少了我身上的幼稚。

Tom Cheshire：這些成熟（shú）以及減少幼稚怎麽體現在華為文化（huà）上了呢？

任正（zhèng）非：華為公司可（kě）以看（kàn）到處處生機勃勃，心（xīn）聲（shēng）社區上員（yuán）工也可以罵我、罵公司。罵的人不一定是壞（huài）人，人（rén）力資源部要看他（tā）罵得好（hǎo）不好、對不對，如果罵得挺對的，去調查（chá）他前三年的表現好不好，如果業務績效也好，就把他調上來參加機關工作半年，然後再放（fàng）下去。這就構成了內部很有彈性（xìng）的（de）文化基礎，外麵（miàn）以為我們一盤混亂，但是你看不到混亂，看到的都是大（dà）家兢兢（jīng）業業在幹活。在這種（zhǒng）寬泛的環境，使得大家即使有怨氣也釋放掉了。

Tom Cheshire：我感覺可以用一個詞（cí）、一個（gè）名詞，來形容華（huá）為，那就是“堅強”。您談到衝突時，用了飛機的比（bǐ）喻、爬到山頂的比喻，堅（jiān）強似乎是華為最值得稱讚的特質。

任正非：應該是的。在特朗普打擊我（wǒ）們之前，華為應該是一盤散沙，因為很多員工很有錢，不想離開崗位，不想去艱苦地區工作，規模也很（hěn）大，我（wǒ）們已經快治理不過來了，公司搖搖欲墜。美國一打擊我們，就激活了，好好幹的就上來，不好好幹就走人（rén），感謝特朗普激活了我們的組織。

18、Tom Cheshire：你還有什麽話想對觀看節目的觀（guān）眾（zhòng）說嗎，包括新任首相（xiàng）鮑裏斯·約翰（hàn）遜在內的英國觀眾，以及全球各地其（qí）他地方的觀眾？

任正非：第一，我非常敬重（chóng）英國（guó）這個（gè）國家，這幾百年來英國在工業革命中對世界作出（chū）了卓（zhuó）越貢獻。英國民族具有（yǒu）一定的擴張性，它把先進文（wén）化、先進工業帶（dài）到了全（quán）世界，全世（shì）界2/3人口用英語，這就表明了英國對全世界做出了多大（dà）貢獻，如果沒有語言的統一，就不可（kě）能實現（xiàn）現代化。所以，英語是世界上最通用的語言，是英國把工（gōng）業化、先進文化等各種現代文明（míng）元素帶給全世界。

第二，英國最大特點是高度重視製度建設，對（duì）世界曆史進程的（de）貢獻非常大。英國實行的光（guāng）榮革命，是和平改良，一個（gè）人都沒有死，穩定的政治製度（dù）讓英國350年都（dōu）沒有內戰。“君主立憲、皇權虛設、臨朝不（bú）臨政”，充分發揮議會的聰明才智，英國式發展向世界（jiè）示範了新的模型。革命對社（shè）會（huì）損傷太大（dà），不（bú）僅僅會死人（rén），導致的（de）矛盾可能幾百年都解不開。我認為英（yīng）國走的道路是非常成功的。英國講（jiǎng）的是規範，英（yīng）國缺了一點是創新。美國繼承了英國（guó）的規範，因為大量清教徒到美國去。但是美國擴張太快，在末端控製不住，就允（yǔn）許創新，所以美國（guó）崛起速度快過英國。

第三，英國應該成為（wéi）信息時代世界振（zhèn）興的榜樣。英國（guó）的教育、文化（huà）非常厲害，但是人口比較少，麵向未來，那就要重視人工智能在英國的發展。人工智能的發（fā）展，除了超級計算和超級存儲（chǔ），你們可以買過來（lái），更重要的是超速聯接，光纖網和5G超速聯接。這方麵美國是有缺點的，美國大多是用Cable聯接起來的，是低速的，如果美國建光纖網要達到先進水平，還要再投5000億美元，建5G網還要投入很多。美國因為拒（jù）絕先（xiān）進的5G，給（gěi）它的人工智能發展帶來很大障礙。英國要抓住人工智能的發（fā）展（zhǎn）時機。我們公（gōng）司有“圖靈實驗室”，圖靈是英國人，是（shì）八十年前的人工智能之父。 另外，你們克隆了小山羊（yáng），如果電子技術和基（jī）因技術（shù）結（jié）合起（qǐ）來，是否是人類更大的一個產業？基因技術、電子、光子（zǐ）、量子、人工智能……結合起來，未來世界是（shì）什麽世界，不可想象（xiàng）。英國要抓住曆史機遇，用人工智（zhì）能的方式克服自己（jǐ）人口少的問題，重新變成工（gōng）業大國，這是非（fēi）常有（yǒu）希望的。英國民族彬彬有禮、高文化（huà）、高素（sù）質，什（shí）麽條件都具備。傳統工業時代，大規模工（gōng）業製造無法用自（zì）動化、信息化（huà）來完成，導致產業東移，要靠人（rén）口多的國家來生產。你（nǐ）們參觀了（le）我們的人工智能生產線，其實還隻是（shì）初步的人工智能，對（duì）人工的（de）依賴已經大大（dà）減少。

英國應該振興起來，成為全球的榜樣，讓（ràng）大家相信好好發（fā）展生產，把大家生活搞好，共同富（fù）裕、共同繁（fán）榮才是最好的目標。我對英國有良好的願望，所以我們對英國投資（zī）很有信心的。